Zitat von Marc53844

jeder fängt mal klein an. Ich denke das die meisten hier sich schon den gegebenheiten anpassen und keine riesen drifts bei ggenverkehr etc starten. Also sollte man das nicht so pauschal als naiv und dumm bezeichnen. Sicher gibt es hier und da solche fälle.

wer mal ein spezielles drifttraining gemacht hat weiss was ich meine. und er lernt unter professioneller anleitung, wie es geht. und er weiss vor allem dann hinterher auch, dass das was er vorher auf dem parkplatz veranstaltet hat mindestens naiv war.
und wer die paar eur für das training scheut, sollte erst recht nicht ohne fremde hilfe "driften" sonst ist das risiko noch höherer finanzieller verluste recht groß.

Zitat von Marc53844

Auf Schnee kann man ohne Diff sicher seinen Spass haben ...

wie kommst du darauf? speziell wenn es arg rutschig ist, ist ein gesperrtes diff wichtig. der einzige vorteil von schnee ist, dass das fahrzeug bereits bei langsamer geschwindigkeit ausbricht.

Zitat von Marc53844

aber wenns wirklich kontrolliert werden soll ... dann denke ich auch ein diff nötig ist.

das ist falsch! zum driften ist KEIN diff nötig. da aber jedes auto eines hat muss man damit leben oder hat zwei weitere möglichkeiten: eine sperre einbauen bzw. ein gesperrtes diff einbauen (wie der name schon sagt, sperrt die sperre das differenzial... je nach system auf unterschiedl. weise. zum driften ist ein lamellendiff sehr gut geeignet, ein visko eher weniger). oder aber das diff ausser kraft zu setzen indem man es z.b. zuschweisst. dann hat man kein funktionierendes diff mehr (bzw. ein 100% gesperrtes) und es driftet sich am allerbesten.
nur das langsame kurvenfahren und rangieren ist dann recht mühsam und verschleissintensiv.

ist jetzt nicht böse gemeint, aber wenn soviel grundwissen fehlt (fahrkönnen mal ganz aussen vor), finde ich es wirklich gefährlich, sich ohne professionelle anleitung selbst im "driften" zu versuchen.

Ich muß hier mal den E36 loben, finde mit dem auto hat man direkt ein super gefühl für die traktion an der HA. Bei dem aktuellen wetter macht das auch ohne sperre und mit wenig plan vom quer fahren einen heiden spaß. Ich hab den luxus meist allein auf den ungeräumten straßen unterwegs zu sein

Für richtiges driften hat der 320er wohl ein bisel wenig drehmoment. Eine sperre steht trotzdem auf meine wunschliste, hat ja auch praktische vorteile

Jetzt mal ganz langsam. Hat jeder verstanden wie gut du bist und das wir alle dumm sind.

Es ist schön wenn man jemandem immer "Falsch" sagen kann ... denn man kann so einige dinge so auslegen wie man möchte. Ich mach das jetzt mal so wie du und antworte unter deinen aussagen.

Zitat von coes

wer mal ein spezielles drifttraining gemacht hat weiss was ich meine. und er lernt unter professioneller anleitung, wie es geht. und er weiss vor allem dann hinterher auch, dass das was er vorher auf dem parkplatz veranstaltet hat mindestens naiv war.
und wer die paar eur für das training scheut, sollte erst recht nicht ohne fremde hilfe "driften" sonst ist das risiko noch höherer finanzieller verluste recht groß.

Ich habe nicht das gegenteil behauptet. Nur weil mal jemand nen donut versucht oder bisschen mitm heck rutscht ist er für mich nicht naiv oder dumm.

wie kommst du darauf? speziell wenn es arg rutschig ist, ist ein gesperrtes diff wichtig. der einzige vorteil von schnee ist, dass das fahrzeug bereits bei langsamer geschwindigkeit ausbricht.

Genau davon rede ich. Man kann auf schnee bei verhältnissmässig langsamer geschwindigkeit gut driften. Und bei driften rede ich nicht das maximum an geschwindigkeit und genaugkeit rauszuholen, sondern driften im spass sinn und nicht im wettkampf. Aber was sagt wikipedia eigentlich zum drift?? Nämlich das:
Driften oder Sliden (englisch. to slide für rutschen) bezeichnet einen Fahrzustand, bei dem sich ein Fahrzeug in einer Kurve seitlich zur eigenen Längsachse bewegt, und somit große Schräglaufwinkel an beiden Achsen gehalten werden. Im weiteren Sinne bezeichnet man auch oft schon das bloße Ausbrechen der Hinterachse als Drift. Ein überwiegender Hinterraddrift wird im allgemeinen Sprachgebrauch auch als Übersteuern bezeichnet. Das heißt, dass nach dem Ausbrechen des Fahrzeughecks die Lenkung geradegestellt oder sogar in Richtung der Kurvenaußenseite zu lenken ist.

Und genau das ist es was man dann im schnee gemütlich mit wenig risiko und geringen verschleiss, es sei denn man knutscht ne laterne, vollziehen kann.

das ist falsch! zum driften ist KEIN diff nötig. da aber jedes auto eines hat muss man damit leben oder hat zwei weitere möglichkeiten: eine sperre einbauen bzw. ein gesperrtes diff einbauen (wie der name schon sagt, sperrt die sperre das differenzial... je nach system auf unterschiedl. weise. zum driften ist ein lamellendiff sehr gut geeignet, ein visko eher weniger). oder aber das diff ausser kraft zu setzen indem man es z.b. zuschweisst. dann hat man kein funktionierendes diff mehr (bzw. ein 100% gesperrtes) und es driftet sich am allerbesten.
nur das langsame kurvenfahren und rangieren ist dann recht mühsam und verschleissintensiv.

Du hast einerseits recht. Driften ist ja nur der oberbegriff. Gibt da ja verschiedene formen von und ich habe jetzt genau den vorzug des hecktrieblers gemeint. das heck durch den antrieb der hinterräder zum ausbrechen zu bringen. Ich bin mit fronttrieblern auch schon quer duch dir kurve ohne handbremse gefahren. das ging auch. Ist aber nicht das was ich meine. Und du kannst das von mir aus auch weit besser, bin ich mir ganz sicher aber darum geht es ja überhaupt nicht. Jedenfalls ist es bei dieser methode sicherlich viel kontrollierbarer wenn man ein sperrdiff verbaut hat.

ist jetzt nicht böse gemeint, aber wenn soviel grundwissen fehlt (fahrkönnen mal ganz aussen vor), finde ich es wirklich gefährlich, sich ohne professionelle anleitung selbst im "driften" zu versuchen.

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Du willst also sage,. wenn man also keine oder wenig ahnung hat ... garnichts mal auf eigene faust testen sondern immer den offiziellen weg einschlagen. Wenn ich das gemacht hätte ... würde ich noch heute alles in der werkstatt machen lassen ... und würde unsummen bezahlen. Oder ich müsste laut deiner aussage ja eine mechanikerlehre ausüben. Erst dann darf ich mich an mein auto wagen und was dran reparieren. ich denke du gehst davon aus das sich jeder wie ein 18 jähriger vollpfosten aufführt der meint das sich die welt um ihn dreht. solltest du mal ändern.

Gruß Marc

Ich versteh dein problem auch nicht coen..warum ist es bitte naiv? Und man lernt wohl auch, indem man selber was versucht. Wenn ich mal überlege, wie wenig kontrolle ich am anfang über mein auto hatte und wie viel (im relativen sinne) jetzt, kann niemand das gegenteil behaupten.
Und auf nem parkplatz kann doch echt nichts passiern.

Und ich denke mark meinte, es ist ein SPERRdifferential nötig und kein freigängiges.

Zitat von Marc53844

[B]Jetzt mal ganz langsam. Hat jeder verstanden wie gut du bist und das wir alle dumm sind.

Es ist schön wenn man jemandem immer "Falsch" sagen kann ... denn man kann so einige dinge so auslegen wie man möchte. Ich mach das jetzt mal so wie du und antworte unter deinen aussagen.

ich habe nicht gesagt das jemand "dumm" ist und erst recht nicht, das ich "gut" bin (von mir habe ich gar nichts geschrieben). wenn aber geschrieben wird, dass man zum driften ein diff braucht, ist das schlicht und ergreifend "falsch"! das hat nix mit auslegen zu tun!

wieso das falsch ist und wie es richtig ist, habe ich versucht zu erklären. falls das hier nicht von interesse ist tut es mir leid.

auch der tipp, mal ein entspr. training zu besuchen war gut gemeint. wenn hier aber die meinung herrscht, das parkplätze allemal ausreichend sind, auch gut!

keep drifting!!!

Naja, soviel zu deinen aussagen (siehe dickgeschriebens in deinem text).
Ist aber kein Problem. Jeder lernt dazu. Ob auf dem Parkplatz oder beim Training. Ich spreche nicht gegen das Training. Ich befürworte das für jeden der sich damit auseinander setzen oder aber sein auto besser kennenlernen möchte. Aber nur das ich mich mal ein bisschen im schnee drehe, da mir auf trockener fahrbahn einfach der verschleiss viel zu hoch ist, besuche ich nicht so einen kurs. Ich fahre nun fast 10 jahre unfallfrei und das meiner meinung nach recht zügig und vorrausschauend. Ich denke für die meisten situationen habe ich genug erfahrung. überraschungen kommen immer mal.

Gruß Marc

Zitat von coes

ein e36 mit sperre ist ein anderes auto. auch wenn man nicht driftet sondern nur flott aus einer kurve rausbeschleunigt.
ansonsten finde ich es abenteuerlich, was hier zum teil zum thema "driften" so geschrieben wird. da scheint weder erfahrung noch ahnung vorhanden zu sein.

hier mal ein paar videos mit meinem 325i mit 3.15er diff und 25% sperre:
http://www.vimeo.com/user1838650/videos

wer das ganze ernsthaft üben will, sollte ein entsprechendes training z.b. bei der driftschule (www.drift-schule.de) buchen und nicht planlos auf irgendwelchen parkplätzen die laternen umfahren oder noch schlimmer im strassenverkehr andere gefährden. das hat nämlich mit driften nichts zu tun sondern eher mit naivität oder dummheit.

für den anfang in form eines drifttrainings auf einem fahrsicherheitszentrum reicht auch ein auto ohne sperre. spätestens wenn man dann aber mal ein fahrzeug mit sperre gefahren ist, will man eh nie mehr ohne fahren. diffs mit sperren für den e36 gibt es ab ca. 300 eur oder frisch revidiert mit wunschübersetzung und 45% für ca. das doppelte. 75% kosten dann nochmal etwas mehr. in der einschlägigen szene gibt es eine wohlbekannte bezugsquelle.

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